“对不起,我不这样认为!”庞劲东摇了摇头,斩钉截铁的说:“在这个世界上,无论是人与人之间,还是国家与国家之间,的确有共赢的事情,但是极少极少!更多的关系,往往是你死我活的利益争夺!”
庞劲东刚刚说罢,就对这些话有些后悔了,因为自己太过直接的驳斥了金振宇,不知道金振宇会做出怎样的反应。
但是金振宇却没有做出任何反应,至少在表面上是这样。他无意识的乜斜了一眼身侧,然后缓缓的问:“为什么这样说呢?”
“既然我们说到了安德森,那么就以m国为例来说明。m国想要做唯一的级大国,想要做这个世界的领导者,这是它的根本利益所在。为此m国绝对不会允许有人对自己构成挑战,而一个统一强大的z国却恰好构成这种挑战,所以m国必然不会允许这样的z国出现。正因为如此,m国需要扶持t和各种各样的**势力,目的就是牵制我们,分散我们的力量。一张t牌被m国政府打了半个世纪了,却仍然乐此不疲,原因正在于此。想要解决这个问题,除非m国不愿意再去做世界领导者,或者我们像m国的盟友一样,心甘情愿的听从m国政府的意愿,而这两点显然都是不可能做到的。”
“既然你以m国为例,那么我倒要问你,m国在西方有许多的盟友,难道他们之间也是利益竞争关系?”
“m国与其盟国之所以是盟友,是因为彼此之间有很多的共同利益,但它们仍然也有利益竞争关系,只不过不是那么的激烈和明显!如果仔细分析就会现,欧盟在很多问题上对m国寸步不让,最近f国就经常和m国唱反调,这同样是利益使然!另外,还有一个重要之处在于,m国的这些盟国都是唯m国马是瞻的,那么m国自然也就要拿出一些利益犒劳它们,这种关系是从二战结束后的马歇尔计划开始奠定的。”庞劲东用力点了点头,十分确定的告诉金振宇:“由于各自立场不同,我们与m国之间缺乏类似的共同利益,而我们显然又不能放弃自己的立场!”
金振宇这一次没有提出反对意见,而是给庞劲东刚才的话做了一个总结:“你的意思就是说,不可能利用安德森为你的祖国做事了?”
“当然不是!”庞劲东摇摇头,回答说:“我希望可以通过这层关系为祖国做一些事,但只能是一些小事,而不可能是根本性的、原则性的大事。”
但凡是头脑还算正常的人都会很明白的知道,不管是庞劲东还是其他任何人,想要仅仅依靠个人力量就解决诸如t之类的问题,是绝对不可能的事。除非这个人是上帝,但上帝又不是人。金振宇也根本就没有这个奢望,只是想知道庞劲东的态度,而庞劲东的态度十分的务实,让金振宇很满意。但是金振宇对庞劲东的话还是有不认同的地方:“按照你的观点,国与国之间没有合作,只有竞争?”
“合作只是暂时的,竞争才是永恒的主题,无论国家之间,还是个人之间!”
“听你这么说,倒好像人类社会就是弱肉强食的原始丛林一般!”
“将军说对了,人类世界就是一座钢筋混凝土搭建起来的、经过现代科学技术包装的原始丛林,其中最通用的就是丛林法则。”
金振宇盯着庞劲东,一字一顿的说:“你知道吗,如果我们之间的谈话是公开的,你就是在向全社会出一个危险的信号,让大家可以毫不顾忌的去争夺利益,而不需要谦让和秩序!”
“将军,我相信,无论您,还是其他人,也包括我自己在内,都不希望人类社会是这个样子!但十分遗憾的是,人类社会的确是这个样子!”
金振宇默然良久,含糊的说了一句:“或许吧……”
“我认为,我们应该清醒的意识到这个世界的本来面貌,然后再设法去改变那些不好的方面。不切实际的把这个世界想象的很美好,并不能够改变现实!在这一点上,可以说整整几代人被欺骗了!”
金振宇的眉头呈“川”字型挤到一起:“被欺骗?”
“没错,就是被欺骗!”庞劲东耸了耸肩膀,颇为无奈地说:“以我个人来说,在出国之前所接受的教育几乎就是欺骗性的,那时我们的老师告诉我们,这个世界有多么的美好,其他国家的人民多么的善良勤劳,对待我们的人民多么的友好!可是当我出国之后,我才现这一切都是谎言!我见到了很多懒惰愚昧的民族,而那些表面对我们很友好的国家,恰恰是**的中坚力量!这种理想与现实之间的巨大落差,曾经一度让我的情绪很低落!”
由于金振宇没有受过太多的教育,所以从不迷信书本上的东西,也不迷信老师在课堂上讲的大道理。正是因为如此,他对庞劲东的这种观点倒是很有认同感:“你说的有一定道理!”
其实这种欺骗性的教育还带来了另外一个恶果,那就是导致国人妄自菲薄,总是把别人想得很好,用以对比自己在这些方面的缺点。为了达到这个目的,有人甚至不惜编造出许多谎言。然而当以一种客观冷静的心态看待世界,就会现中国人没有那么差劲,外国人也没有那么的好。最有名的例子就是韩国人抵制日货、汉城街头看不到日本车的谣传,实际情况却是韩国是这个世界上最喜欢日货的国家,韩国对日本有着巨大的贸易逆差,而且这个逆差每年都在不断的拉大。
虽然编造这种谎言的用心是良好的,想要帮助国人矫枉,却直接导致了民族自信心的严重丧失。
只不过这些与当前的话题并没有关系,因此庞劲东没有说出来,只是告诉金振宇:“从个人角度而言,人和人之间往往需要共同争夺一样东西,既可能是权位,也可能是金钱,甚至可能是女人,而这些都是绝对不可能共享的。请允许我以金将军您作为一个例子,您授衔上将、官晋中央军委副主席,这就意味着其他人当不了上将和副主席。如果想要共赢的话,就需要让大家都来当上将和副主席,可是这可能吗?”顿了顿,庞劲东继续说:“从国家角度而言更是如此,例如说有人跟我们争夺一块盛产石油的海域,如果被别人得到,就意味着我们失去。当然,我们可以提出与对方合作开,看起来好像是双赢的,但是实际并非如此。我们本来拥有整个蛋糕,分半块给别人就意味着我们要少吃半块,问题的关键在于,我们凭什么少吃半块?今天有人对我们的领海提出要求,明天有人对我们的领土提出要求,长此以往何时是尽头?”
金振宇面部毫无表情,让人看不出来心里在想些什么:“你说这些话,是在批评我们过于软弱吗?”
“很遗憾,我是这个意思!”深吸了一口气,庞劲东继续说了下去:“不知道将军是否读过《六国论》?”
金振宇一生戎马,没读过太多的书,也根本就没兴趣读书。只是在坐到了高位之后,他不得已偶尔读些书充实一下自己,家里的这个书房更大程度上就是充充样子而已。他根本就没听说过《六国论》,但是比起某些领导的不懂装懂,他有一个很大的优点,那就是不耻下问:“没读过,愿意听你说说!”
“有四个人写过名为《六国论》的文章,分别是苏轼、苏洵、苏辙和李桢,我认为其中写得最好的是苏洵,因为他准确的指出了战国时期六国灭亡于秦的根本原因在于‘赂秦’。每当想起这篇文章,我就想起其中有一段话说得非常好‘思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。今日割五城,明日割十城,然后得一夕安寝。起视四境,而秦兵又至矣。然则诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。故不战而强弱胜负已判矣。’”
这段古文并不是很深奥,但是金振宇仍然听得一头雾水,琢磨了一会之后,他不得不告诉庞劲东:“具体解释一下!”
“苏洵所谓的‘赂秦’,就是说六国不敢与秦国交战,主动割让土地和利益以换取短暂的和平,而这恰恰是六国灭亡的根本原因。具体到这段话,大概意思是说:六国主动献给秦国的土地,要比战败所丧失的土地多得多。遥想六国诸侯的祖先,冒着寒霜雨露,披荆斩棘,才有了很少的一点土地。子孙对那些土地却不很爱惜,轻易地送给别人,好像抛弃不值钱的草芥一样。今天割去五座城,明天割去十座城,这才能睡一夜安稳觉。可是第二天早晨起床向四周一看,秦国的军队又来了。而六国的土地毕竟有限,强暴的秦国的贪心永远没有满足。六国送给秦国的土地越多,秦国的胃口就被刺激得越大,于是对六国的侵略也越急。所以用不着战争,谁强谁弱,谁胜谁负,就已经分得清清楚楚了,因此六国落到全部覆亡是理所当然的事。”
金振宇听到这段分析,几乎差一点就不由自主的点点头,但是他还是忍住了,依旧保持着平静:“你是在借古讽今吗?”
“金将军如果一定这样要认为,我也不否认,而且我还要说,我们的祖先是最伟大的,因为他们早在千百年前,就总结出了许多放之四海皆准、经受得住时间考验的真理。”话既然已经说到这个地步,庞劲东索性一鼓作气说了下去:“只要存在利益,就存在因为利益而引的竞争,把利益拱手相让给别人,并不能避免竞争,反而会导致更大的竞争,甚至是自己的彻底失败!”
不知道为什么,金振宇竟然对庞劲东的这番话表现出些许的局促,重重的喘了几口气:“难道国与国之间就没有真正共赢的事情?”
“的确没有!我想有人听到这番话,会说国际经贸就是共赢的!但我仍然要说,这不是!什么是经贸?就是我卖东西,你买东西,或者相反!卖东西的必然想要把价格尽可能抬高,而买东西的就要尽量把价格压低!这仍然是一种竞争,更是对利益的争夺!”庞劲东毫不犹豫,斩钉截铁的回答说:“意识不到国与国之间关系的真实内涵,以一种开放、友好和不设防的心态去对待别人,结果是自己受到了一次又一次的伤害!”深深吸了一口气,庞劲东补充道:“在这一点上,再也没有比我们更加愚蠢的了!”
金振宇绝对没有想到,庞劲东竟然会说出这样一句话,当时就愣住了。过了许久工夫,金振宇几乎是颤声问道:“你说我们愚蠢?”
“难道不是吗?”庞劲东将刚才吸的气呼了出来,语气中充满了感慨:“天日昭昭,这个世界恐怕再也找不出比我们更善良的大国,这种善良几乎已经可以被称为懦弱和无能。从古代史说起,自宋代以降,我们的对外关系史就是一部防御史,长城就是一个最好的例证。在有记载以来的对外关系史中,我们一直奉行‘厚往薄来’的政策,别人给我们一点不值钱的小礼品,我们十倍甚至几十倍的回馈,由此建立的朝贡关系实际上是用本国人民的血汗劳动换取一个虚无的面子,除了给自己带来心理上的愚蠢的满足,给另一方的却是巨大得惊人的利润。在很多时候,我们甚至需要无常的贡献出粮食、丝绸甚至公主,以换取短暂的和平。”
“那么近代呢?”