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　　※ 希望与困难同在

　　——答《川剧与观众》报记者冷力问

　　在毛泽东同志《在延安文艺座谈会上的讲话》发表五十周年以及振兴川剧十周年到来之际，本报记者就有关问题走访了省振兴川剧领导小组组长李致同志。现将走访的有关内容记录整理如下：

　　问：李致同志，请您谈谈振兴川剧十年来取得了哪些主要的成绩？

　　答：最近，省里将在纪念毛泽东同志《在延安文艺座谈会上的讲话》发表五十周年的时候，同时开展纪念振兴川剧十周年的系列活动。我以为这个活动是很有意义的。因为，十年前是四川省委、省政府首先提出了“振兴川剧”。当时在全国引起了较大反响，曹禺同志曾经将其誉为“空谷足音”。振兴十年之所以值得纪念，不仅仅是因为我们提出较早，更可贵的是坚持了十年，这一点就很了不起。回顾十年来走过的道路还是比较曲折的。说到成绩，你们都很熟悉，不必一一列举了。比如，十年里川剧曾经多次上京演出，并出访过欧洲和日本等国及我国香港地区，在国内外产生了较大影响。出了一批剧目和人才，目前川剧演员获得中国戏剧梅花奖的已有八人。还有更多的专县剧团发扬“爬地草精神”，长年深入基层，深入农村，坚持演出，取得很多可喜的成绩，为振兴川剧做出了很大贡献。尤其重要的是，省委、省政府提出的“振兴川剧”口号，制定的“抢救、继承、改革、发展”八字方针，“出人、出戏、赢得观众”的宗旨以及“振兴川剧，务求实效，千锤百炼，精益求精”的要求等，经过十年的实践检验，这一系列方针、政策在大的方面和原则上都是正确的，这跟中央提出的弘扬民族优秀文化精神也是一致的。如果说在振兴川剧的初期，人们还有一些不同的认识，还有种种疑虑、议论——这也是正常的，无可非议的——现在，在大的问题上认识基本一致了，这应该说是最主要的收获和成绩。有人说振兴川剧把一些剧团“整垮”了，这是把振兴川剧与调整剧团布局、精简过多的剧团混为一谈了。振兴川剧十周年纪念活动，一方面是展示成绩，另一方面是要进一步引起有关部门以及社会各界对振兴川剧工作的重视。

　　问：振兴川剧十年中存在哪些不足？

　　答：在振兴川剧初期过于乐观，有过“一年初见成效，三年大见成效”这样一些提法，现在看来是不妥当的，这是由于当时把困难估计过低，对振兴川剧的艰苦性估计不足。以后对这个问题有了进一步认识，1989年又提出“坚持不懈地振兴川剧”的要求。但由于经济上确实存在困难，主要是财力不足，比如设置振兴川剧的基金迟迟没有能实现，使得一些应该办的事难以着手。对于现状的估计，还是那两句话：“成绩显著，确有希望；困难重重，举步维艰。”这两方面都要说全。

　　问：对当前存在的困难应该怎样解决？

　　答：对当前存在的困难，一方面要解决外部环境问题。这一点文化厅已派出调查组遍访全省各剧团，以便向上级领导反映问题，争取给些政策，逐步改善剧团的外部环境。另一方面是改善内部环境。最主要的是剧团要认清当前文化市场激烈的竞争形势，要加强竞争意识，积极地参与竞争，用高质量的演出去赢得观众，要抵制低劣的演出。总之，要解决困难就要把内外环境问题解决好。

　　问：川剧今后应该怎样发展？

　　答：随着时代的变化，川剧要适合时代发展的要求，川剧不改革是不能适合时代发展的。音乐改革是川剧改革的重要环节，要做到使观众喜欢听，也要易于上口，易于流传。改革争论的核心是姓不姓“川”，有无“川”味？川剧当然要姓“川”，至于川味够不够？是浓，还是淡？改多了，还是改少了？这都不要紧。要大胆去改革，这个不死人，不妨碍治安，百花齐放，百家争鸣嘛。只要不违背宪法，不搞格调低下的东西，就是要大胆探索。总的还是要鼓励探索，还要增强团结，可以这样说：团结存，川剧兴；内耗多，川剧衰。

　　问：最近川剧理论研究会收到数十篇以“川剧与观众”为论题的论文，其中有人提出“若要人迷戏，除非戏迷人”这样的观点，是不是与您强调的川剧艺术要加快改革、加强竞争的意思是一致的？

　　答：我赞成这个说法，很生动。川剧要赢得观众，必须要有好的剧本、好的演出，还要有好的宣传、好的场所、好的服务。使观众感到看川剧很舒服，是一种享受，这才能“迷人”。

　　问：谢谢！

　　答：最后，请你们通过《川剧与观众》报代我向十年来为振兴川剧做出辛勤劳动的广大川剧工作者和关心支持振兴川剧的社会各界朋友表示衷心的敬意和谢意！

　　1992年2月

　　附记

　　该采访是唯一一次在公共媒体上称我为“省振兴川剧领导小组组长”的，为说明原委，特附上当年致四川省文化厅副厅长严福昌、张仲炎及中共四川省委宣传部副部长朱丹枫的一封信。

　　福昌、仲炎、丹枫同志：

　　1991年，许川 注释标题 许川：曾任中共四川省委常委、省委宣传部长。 同志逝世，白在林同志接任部长，我年满退职。为此，副书记聂荣贵同志来部调整分工。他说：“至于振兴川剧是省委定的，不是宣传部就能搞起来的，李致同志作为文联主席，继续当组长，由你全权负责。”我表示组长要一位常委担任，没有贯彻执行。这类事件无密可保。有同志知道，对我用过组长称谓，仅一次；有同志不知道，表示过质疑。现附上会议记录，请阅。

　　此件抄录一份送杜建华同志。

　　此致

　　敬礼！

　　李致

　　2012年8月28日 李致文存：我与川剧