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　　余秋雨：

　　上次课程结束时作过预告，今天首先要请大家举出一些“胡汉融合”的生态例证。我看王牧笛的表情还是想争取第一个发言，那就请吧。

　　王牧笛：

　　这种例子其实俯仰皆是——我们现在坐的椅子，有高高靠背的这种，就是从以前的“胡床”发展而来的，没有它之前，我们汉人是坐在地上的。由于有了这样一把椅子，距离感就产生了，与地面有了间接性接触。建立间接性，也就建立了更进一步的文明。

　　余秋雨：

　　好。我很喜欢你讲到了一个比较艰深的命题：建立间接性是对文化的促进。一般人也许认为，越直接、越贴近，才是进步。其实，人类从裸露到穿衣，从群居到分居，都由间接性而走向文明。

　　王安安：

　　还有好多乐器，本来也都不是我们汉族的，比如我们熟悉的琵琶，还有箜篌、羌笛都是北方的游牧民族带来的。“羌笛何须怨杨柳，春风不度玉门关”，这些乐器今天都成了很具典型性的中国民族乐器。

　　余秋雨：

　　盛唐的壮丽和声，胡乐占了一半。

　　萨林娜：

　　汉族也学习了胡人的服装，我记得美人杨贵妃就非常偏爱“胡服骑射”。中国传统的服装是宽袍大袖的，引进了胡服窄袖的衣服后，就方便多了。

　　余秋雨：

　　在唐代长安的街上，最时髦的一度是波斯服装。紧身、薄料，又经常翻新，一时风行。美丽的“胡姫”们的中亚服饰也引人注目。还有世界其他地方的各种服装，都林林总总，互相融合。由此组合成了一个自由、多彩的时代。前不久有人竭力主张，北京奥运会的中国观众，都必须一律穿“汉服”。我说，这种主张，连唐代人听了都会傻眼，然后大笑而去。

　　王安安：

　　秋雨老师，我在翻阅有关当时的一些书籍时，发现西域和丝绸之路对于文化交融非常重要。你前面说到的云冈石窟，也经常被说到是“凉州风范”，那也是说明与丝绸之路有关吧？

　　余秋雨：

　　说得一点不错。各个大文明一旦成熟都比较自以为是，若要彼此间保持长时间交流，必须有一个庞大的缓冲地带，即所谓“既隔又通”。太近的邻居，反而处理不好彼此的关系。辽阔的西域，就是几大文明之间的“隔”，而丝绸之路，又是隔中之“通”。

　　你所说的凉州，大体位于现在的甘肃省西部以武威为中心的黄河西边，正处于丝绸之路上。北魏征服凉州之后，曾把其间的三万户人家俘虏到平城（大同）。当时的凉州处于文明交流的要冲之地，所以这三万户人家中包括着很多学者、建筑学家、艺术家、高僧、翻译，正是这批人造就了云冈石窟。其中最重要的一个人是高僧昙曜，他是几个最重要洞窟的监造者。因此，云冈石窟就出现了最典型的“凉州风范”。

　　那个时代，很多大迁徙都与战争有关，因此文化交融也往往由俘虏队伍来完成。世界古代文明史都是如此，只可惜，我很少看到描写这种内容的艺术作品。例如，有没有可能出现这样一种形象：一个马其顿士兵和印度土著混血的后裔，从犍陀罗经库车来到凉州，成为名震远近的大雕塑家，又作为俘虏来到了平城，成了云冈石窟的营造师……这一路上，有多少气吞山河的情节、艳情漫漫的故事；沿途所见，又有多少大漠朔风、沙场夕阳。

　　如果说，我们今天丢失了太多古代的美丽，那么，万万不可再去花心思寻找“四大美女”之类。我们的丢失，要大得多，珍贵得多。如果连这一点也不知道，那这就会成为最后的丢失。 问学·余秋雨·与北大学生谈中国文化