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对于拼哆哆的估值，各方基本都认同。
电商能不能赚钱，亚马逊、阿狸这些先行者早就趟出了一条成功的路子，根本不需要张益达过多解释。
而短视频不一样，这是新兴行业，目前没有一家主营业务是短视频的公司成功上市。
能不能赚钱？这个答案取决于用户规模、用户使用时长。
简单来说，就是流量。
有流量，广告变现这条路很好走。
勉强可以拿脸书来说事，这家公司的主要营收也来自于广告。
脸书手握Facebook、Messenger、WhatsApp、Instagram四大社交应用，活跃用户从几亿到十几亿不等。
庞大的用户基数以及关系链，构成了脸书帝国牢不可破的基石。
而众合集团的Musical.ly火爆海外的时间太短，根基不深。
投资人也怕啊，这软件突然不火了，那投资款不就套牢了吗？
而且张益达的胃口那是相当的大，200亿美元。
这么大笔的投资，不得不慎重一些。
“张先生，我们远道而来，是非常有诚意投资众合集团的。我认为你也应该拿出你的诚意！”
看着鲍哲钰，张益达笑道：“我也很有诚意啊，把众合集团的各项运营数据都告知了鲍先生。”
鲍哲钰摇头，“公开这些运营数据给投资人，对于融资谈判来说只是最基本的。
我所说的诚意是，张先生应该理性看待公司估值，给予公允合理的价格。”
张利平也接话道：“不错，200亿美元估值对于一家还未盈利，也没证明自己商业价值的公司来说，太高太高了！”
东方俞和马东敏很少开口，他们俩也就搭个顺风车，跟投一点罢了。
不是主力军，自然没有多少动力跟张益达讨价还价。
黑石和贝莱德都是顶级投资机构，他们都认可的估值，那应该很合理。
所以他们俩就在一旁静静喝茶，看着张益达跟两大投资机构各种举例论证。
企鹅是本轮融资最大投资方，但刘治平似乎一点都不着急。
就默默注视着谈话的几人，只听不说，云淡风轻无比。
“好的东西，自然是昂贵的。公司也同理。”
张益达笑道：“我知道二位在担心什么，担心Musical.ly突然不火了，又或者说商业化不及预期。
我可以非常认真地告诉你们：Musical.ly这东西有瘾，用户是越玩越喜欢。
留存率非常高，只要是用户使用过Musical.ly，基本上是甩不掉了。
另外，用户使用时长也一直在提升，从最初的三五分钟到现在的四五十分钟。
这一切都要归功于我们的算法推荐机制，知道用户喜欢什么，给他推荐感兴趣的短视频。
另外，Musical.ly的用户群体非常年轻，都是青少年。
脸书怎么崛起的？还不是从校园火到全社会的。
扎克伯格现在最担心的事情就是：脸书老了，年轻人不喜欢。
估计他这两年也有些焦虑，焦虑90后、00后成长起来，脸书会不会被抛弃。
色拉布，我相信二位也都知道这家公司吧？”
鲍、张二人点了点头，明星互联网公司，怎么可能不知道。
“那你们知道他们的日活用户是多少吗？1.58亿。
而市值呢？将近300亿美元。折算下来，一个日活用户差不多是200美元！
Musical.ly加抖视有2.45亿日活用户，按照200美元一个用户，估值都应该是490亿美元了。”
“不不不，”鲍哲钰打断道，“张先生，我觉得你可能有些误解。
Snap成立于2011年，至今已陪伴用户走过六年的时光。
而Musical.ly呢？仅仅两年，如韩国这些后进入的国家才仅仅几个月。
色拉布花了六年时间，证明了自己的用户留存率和用户黏性。
这方面，Musical.ly还差得远，谁也不敢保证会不会是昙花一现？
另外，对于色拉布，我个人并不太看好。
这家公司话题性很强，创始人也擅长操作，抛出一些“拍照太阳镜”之类的噱头。
在脸书的四大产品和推特的压制下，我不认为色拉布有什么太大的发展潜力。
其广告变现能力也很一般，近两年加起来更是亏损了将近9亿美元。
一个只知道烧钱，玩概念，却不能盈利的公司，能够长期成为资本市场的宠儿吗？答案是否定的。
别看他们现在市值高达300亿美元，一两年后是什么样子真不好说。”
张利平接过话道，“提起脸书和色拉布，我还想到一个问题。
Musical.ly的无限扩张，势必会对这两家公司的业务造成冲击。
无论是用户流失，还是用户使用时长下降，都会引来两家公司的高度重视。
如果脸书和色拉布也推出短视频平台，Musical.ly如何应对？你们的优势或者护城河又在哪里？”
这个问题问得很有水平，但还难不住张益达。
他笑着回答道：“扎克伯格要围追堵截色拉布，成功了没有？
脸书在产品原创方面是有缺陷的，Ins和瓦次普也都是从别人手里收购而来的。
至于色拉布，我不否认，斯皮格尔是个很有创意的人。
但色拉布也有缺陷，运营能力有待进一步验证。其一半的用户都来自北美，剩余一半在欧洲。
其他地区呢？约等于没有。
如果他们两家要和Musical.ly在短视频领域打一场，我有足够的信心战胜他们。
首先Musical.ly已经取得了先发优势，基本上完成了全球布局，剩下的也只是水磨功夫了。
其次，头条视频和抖视同处一条赛道，但是被抖视击败，远走海外。
头条这家公司，你们也不要小瞧他们，他们搞算法推荐很有一套。
今日头条这款新闻聚合APP，基本上在国内算是一枝独秀了。”
“尽管如此，但我还是觉得抖视估值过高了。200亿美元，抵得上8个快手了。”
既然张利平要往快手身上扯，张益达也顺着说道：“快手的日活用户只有国内抖视的三分之一，算上海外Musical.ly，那更低，只有五分之一。
如果比月活用户，差距也在5倍以上。”
“但是快手找到了正确的商业化之路，听说快手直播的月流水已经达到了2.5亿人民币。”
张益达点头，“直播的确是一条好路子，抖视和地瓜视频也一直在布局。
但广告这一块，快手可远远比不上我们。
经过几个月的摸索，抖视的“黑洞引擎”也上线了，我们在全国各大城市都成立了广告销售团队，或者授权了代理商。
抖视现在的广告红利很大，广告主排着队充钱。
要不是我让销售团队卡了一下合作门槛，估计我们的广告单月流水就会超过10亿人民币。
另外，抖视的成长空间还很大，起码要达到国内5亿日活用户，然后才会进入缓慢增长期。
在增长红利还未见顶的时候，无节制投放广告，就好比杀鸡取卵。
至于快手25亿美元估值，我相信刘总最有发言权。”
张益达看向在一旁老神在在的刘治平，示意他说两句。
“上个月的快手D轮融资，是我们企鹅投资的，当时的投后估值是25亿美元。
至于现在嘛，有投资机构开出了50亿美元估值想要投进去。”
刘治平这番话，让鲍、张二人有些惊疑不定。
眼神中写满了不相信，真的假的啊？一个月时间估值翻一倍。
“这是真的，快手去年C轮投资，是千度领投的。”
马东敏看了眼刘治平，又说：“只能说企鹅太聪明了。一年前，我们投资快手就是20亿美元估值。
整整一年时间，估值就涨了5亿美元。”
刘治平听出了马东敏语气中的怨念，举手作投降状，“马总，这真不赖我们。我们才投完，快手的直播业务就做起来了。
而且去年快手在2000万日活用户的时候横盘了大半年。
谁知道直播业务推出后，不仅带来了单月几个亿的流水，用户也被带动增长了。”
张益达看向鲍、张二人，“一个小小的快手都估值50亿美元，我们比他们大上5倍，估值不该是200亿美元吗？”
鲍哲钰一会儿看看马东敏，又一会儿看看刘治平，你们俩别是跟我演双簧吧？
“鲍先生，你别不相信，快手的估值只要你在投资圈用心打听一下，根本不是秘密。”
鲍哲钰摇头，“我就是觉得企鹅和千度既是快手的股东，还要成为众合集团的股东，有些难以理解。”
马东敏笑道：“有什么难以理解的？这招在华尔街叫“对冲”，在中国叫两头下注。
当然了，投资众合集团，是我们罗宾李家族办公室，跟千度公司无关。”
刘治平则懒得解释，老子就两头下注怎么了？这就是企鹅作为互联网两极的权利。
张利平作为中国人，比鲍哲钰更了解国内的互联网阵营分化。
说实话，国内这些年的大戏太多了，从嘀嘀到镁团，再到众合集团，快手，那简直是你中有我，我中有你，一团乱麻，让人看得眼花缭乱。
不了解中国传统文化的“合纵连横”，还真的理解不了。
张利平斟酌了一下语言，才缓缓开口道：“快手直播单月有2.5亿营收，抖视如果可以立一个单月营收12.5亿，年营收250亿的对赌。
黑石集团可以给予抖视200亿美元的估值。”
“单月营收12.5亿，年营收应该150亿吧？还有，立对赌的话，抖视的估值必须是250亿美元。”
张利平摇头，皱眉道：“张总，单月12.5亿，抖视不可能不保持一定的增长速度吧？
投资公司，肯定是看重它的增速和前景。一家每月都固定12.5亿元营收的公司，对我们来说，投资有何用？
200亿美元估值，我们已经冒了很大的风险了，更别说是250亿美元。”
“签署对赌协议可以，但必须给予相对应的估值。
200亿美元估值，营收对赌就150亿人民币；同意250亿美元估值的话，营收对赌可以定为200亿人民币。”
东方俞在一旁看着张益达“口出狂言”，对这位师弟也是佩服得紧。
抖视去年底才开启商业化，如今一个月的营收才三四亿人民币。
这种情况下，敢和人家开一两百亿的营收对赌，真是艺高人胆大啊！
刘治平在一旁喝茶，他知道张益达又开始设套了。
跟他打赌的投资机构，就没一家占到过便宜。
企鹅吃过亏，黑衫资本、真科基金、软银……输过的投资机构一大堆。
张利平有些犹豫，他很想选择200亿营收那个对赌方案。
但是输了的话，损失也将很惨重。
鲍哲钰则蠢蠢欲动，他不相信抖视能够在一年之内把广告收入增长10倍。
粗略估算一下就知道了，想要从月营收三四亿达到年营收200亿。
每个月必须保持20%以上的月复合增长率。
也就是说以4亿月营收为例，下个月必须达到4.8亿，下下个月是4.8亿乘以1.2倍……
中间不能出岔子，一出岔子就完蛋。
也可以前面几个月增长快一些，远远高于20%，后面几个月增长压力就小一些。
“我们贝莱德赌了，给你250亿美金估值，赌200亿的年营收！” 互金巨子